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LÍDER. El presidente del EBB considera que «no hay datos para sustentar las especulaciones sobre una tregua» de ETA. / IGNACIO PÉREZ
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El Correo, 20 de junio de 2004 «Estamos hablando con la izquierda abertzale, pero no habrá acuerdos si no desaparece ETA» Teme un nuevo 'café para todos' autonómico y reclama a Zapatero que tenga para Euskadi la misma actitud de «respeto» que muestra en Cataluña ENTREVISTA A JOSU JON IMAZ, PRESIDENTE DEL PNV ALBERTO
SURIO/SAN SEBASTIÁN -¿Las europeas han sido la antesala de las próximas elecciones autonómicas? -Cada elección es cada elección. Si no, entraríamos en una dinámica infernal. No podíamos convertir a las europeas en la segunda vuelta de las generales ni en la antesala de las autonómicas. Tenemos que acostumbrarnos a un espíritu ciudadano cívico en el que cada elección sirve para lo que sirve. Y lo digo desde la legitimidad de tener un buen resultado. -Y eso que la abstención ha sido altísima... -Es muy preocupante. Nos debiera alarmar como demócratas y como europeístas que las visiones cortoplacistas de los estados estén alejando de la ciudadanía un proyecto histórico tan trascendental. -¿Qué opina de la Constitución europea? -Nos hubiera gustado una mayor sensibilidad con pueblos, naciones, nacionalidades, regiones, con todas las entidades subestatales que somos las que defendemos al máximo esa Europa de los ciudadanos. Pero somos europeístas convencidos y sabemos que la Unión es un proceso paciente y complejo, que requiere tiempo y perspectiva. Esta Constitución globalmente supone un avance histórico. -¿Las elecciones han afianzado su liderazgo al frente del EBB? -No, porque éste no es un partido personalista en el que un presidente, desde la ejecutiva, marca las improntas. Al final, en un grupo humano los triunfos y los fracasos son compartidos. -¿Están cerradas de verdad las tensiones internas en el PNV por el relevo de Xabier Arzalluz? -Tuvimos un proceso que no fue fácil. Las transiciones después de un liderazgo de 23 años no son fáciles en ninguna organización humana. En este momento estamos todos remando con ilusión y en la misma dirección. -¿Hay buena química política con Joseba Egibar? -Los miembros del EBB debatimos y alcanzamos acuerdos, pero, desde luego, el grupo humano del EBB funciona bien. -Usted defiende la alianza Galeusca con nacionalistas catalanes y gallegos como un proyecto estratégico. No obstante, CiU ha 'pinchado' en Cataluña. -CiU ganó las elecciones de noviembre en Cataluña con el mayor número de escaños; el pacto tripartito PSC-Esquerra-ICV desplazó a CiU de la Generalitat y esta coalición ha pasado por un momento complejo. Las europeas culminan un ciclo electoral que había iniciado en las generales, Pero yo creo que el proyecto Galeusca es estratégico, empieza su cometido el domingo y debe de ser un motor de impulso para conseguir el reconocimiento de la pluralidad en el Estado español. -¿Con qué objetivos concretos? -Tenemos la Declaración de Barcelona que firmamos en 1998, es un proyecto que está vigente, que busca trabajar en varias líneas: una, el trabajo conjunto para el reconocimiento jurídico y político de las naciones vasca, catalana y gallega en el Estado español, y también, que eso pueda tener su traslación al ámbito europeo. -El secretario de Organización del PSOE, José Blanco, ha resaltado los problemas que el pacto con el PNV suscita a los electores moderados de CiU. -Sus declaraciones me extrañaron y me recordaron al viejo estilo del insulto y la descalificación gratuita de Zaplana, Acebes, Mayor y compañía. -¿El Gobierno Zapatero se 'mueve' en relación con la situación vasca? -Creo que ha podido tener en política exterior algunas actitudes audaces, pero en política interna está manteniendo posiciones muy similares a las que tenía el PP. Por ejemplo, la Ley de Partidos, el recurso contra le Ley Vasca de Universidades o la polémica por el recorte de los 32 millones de euros por el Cupo. En lugar de incorporarse al debate democrático para buscar una solución a la convivencia en Euskadi, vuelve a echar el freno de mano. El Gobierno de Zapatero, y me gustaría decir lo contrario, está manteniendo respecto al tema vasco posiciones muy próximas a las que mantenía el PP, independientemente de que los tonos, las formas y la música son diferentes, lo cual en política también es importante. -El PSE dice que lo que ocurre es que ustedes necesitan dibujar a un Zapatero parecido a Aznar para hacer victimismo electoral. -En primer lugar, me encantaría decir que la posición del PSOE y de Zapatero es totalmente diferente de la del PP. Pero esta afirmación no se puede basar en hechos... Y ahí está la insistencia en el mensaje de que retiremos el proyecto de nuevo estatuto, en lugar de incorporarse al debate, o su posición respecto a la ilegalización de partidos, o la reafirmación del pacto antiterrorista. ¿Tácticas electorales? He visto con sorpresa que es el PSE el que empieza a hacer campaña a las elecciones. A todos los partidos les pediría tranquilidad. -Pero es que los socialistas señalan que la 'vía catalana' encaja con el marco legal y parte de una metodología de consenso y el plan Ibarretxe no, que es unilateral y rupturista. -La metodología que se utilizó en el Parlamento Vasco es muy similar a la que en su momento se ha utilizado en el Parlamento catalán. De hecho, en el Parlamento Vasco se constituye una comisión de autogobierno en octubre del año 2001 de la que emanan una serie de bases para el autogobierno y, posteriormente, se solicita al Gobierno vasco que presente un nuevo proyecto de Estatuto. El problema es que ese nuevo tiempo político que en Euskadi se inició el 13 de mayo de 2001, en el ámbito del Estado parece que se ha iniciado el 14 de marzo de este año. Y los socialistas, en toda esta etapa en la que estábamos dando esos pasos en el Parlamento, mantuvieron unas posiciones absolutamente iguales o difíciles de diferenciar respecto al PP. Estamos dispuestos a buscar los elementos reglamentarios a lo largo del debate para que el PSE pueda hacer sus aportaciones y sus enmiendas, y podamos entrar en una negociación entre el conjunto de formaciones políticas este otoño para que saquemos adelante un nuevo Estatuto que pueda ser ratificado posteriormente por la ciudadanía. -¿La disposición que muestra el Gobierno central a que las comunidades autónomas puedan defender sus intereses en el marco de la delegación del Estado en Europa implica, a su juicio, un cambio? -Quiero ver negro sobre blanco, porque respecto al tema europeo en las últimas semanas también se ha planteado el posible reconocimiento oficial de las lenguas en Europa y posteriormente se ha generado una cierta frustración con lo que puede ser. Pero a mí la política del globo sonda no me termina de convencer. Quiero ver proyectos concretos y, si se plasman, pues estaremos ante una situación diferente. -¿Lo mismo que en el tema de las selecciones deportivas? -Después de aprobar la resolución en el Congreso de los Diputados, inmediatamente se ha descafeinado a las pocas horas con una visita a la selección española, diciendo que es la selección de todos, y con una afirmación de que la selección vasca o la catalana no podrán competir en torneos oficiales. En estos temas tenemos que ser serios, no generar unas expectativas en la ciudadanía y luego descafeinarlas. -¿Usted ve los partidos de la selección española? -No soy muy futbolero. He visto pocos minutos de televisión de esta Eurocopa hasta ahora. El Francia-Inglaterra algunos minutos, mientras esperábamos los resultados electorales, y unos minutos del Portugal-Rusia. Los pocos partidos que suelo ver suelen ser los de la Real Sociedad y más por corazón que por otra circunstancia. Eso sí, me gustaría ver jugar a la selección de Euskadi y en competición oficial. -¿Qué opina de las reformas estatutarias y de los planes autonómicos anunciados por el ministro para las Administraciones Públicas, Jordi Sevilla? -Vienen a representar el 'café para todos' en versión del año 2004. No podemos caer en el error del año 80 de Clavero. Me gusta mucho más aquella afirmación de Zapatero que dijo que respetará el autogobierno que salga de los diferentes parlamentos autonómicos. La 'foto final' -Pero la 'vía catalana' no es 'café para todos'... -Me gusta que el respeto que ha expresado Zapatero al autogobierno que emane del Parlamento catalán también se pudiera trasladar a las decisiones que emanasen del Parlamento vasco. -¿Está dispuesto a sentarse a dialogar con Arnaldo Otegi, como le ha emplazado públicamente? -Por supuesto; es más, en este momento el PNV está hablando con todos. Es nuestro objetivo y alguna vía tenemos abierta. Es necesario hablar con la izquierda abertzale para alcanzar acuerdos de convivencia una vez que desaparezca de una vez por todas ETA. Quiero llegar a la 'foto final' en este país de unos acuerdos sólidos de convivencia, que engloben no sólo al espacio PNV-EA-IU, sino también a la izquierda abertzale y a las fuerzas del ámbito estatal. Para el diálogo no estoy dispuesto a poner condiciones; otra cosa es que de ahí se deriven acuerdos para los que ahora no hay condiciones por la persistencia de la violencia. -Usted tiene alguna intuición respecto a lo que pueda estar pasando en el mundo de la violencia. -Me gusta ser prudente. Ahora no hay datos para sustentar las especulaciones sobre una tregua. Lógicamente hay un posicionamiento de una parte del mundo político y sociológico de la izquierda abertzale que cada vez con más vigor pide una desaparición de ETA. Pero no sé lo que piensa ETA. -¿El PNV está dispuesto a participar en la mesa de partidos que pide el Foro Nacional de Debate defendido por la izquierda abertzale? -No vamos a participar en el Foro Nacional de Debate. Es un ámbito que respetamos. Las iniciativas de constitución de mesas de partidos son loables, como la última de Elkarri, pero creo que un valor importante es que haya condiciones para que los que representamos al conjunto de la ciudadanía vasca podamos estar presentes en las mismas. En estos momentos, sin descartar nada, hay una mesa de partidos fabulosa que es el Parlamento vasco y un proyecto de nuevo Estatuto. Ya hemos dicho que Lizarra es irrepetible. |
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